" /> " /> " /> :: Просмотр темы - Эволюция Стандарта

login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

Форум РОО МКК "ГРАН-ПРИ"

ТЕЛЕФОНЫ ПРЕЗИДЕНТА КЛУБА "ГРАН-ПРИ" - моб. 8-916-459-34-73, дом. 8-(495) 387-44-74,
e-mail клуба - granpri-shpitz@mail.ru , Адрес - 117534, Москва, ул. Чертановская, 52-1-55. Приезд, только по предварительному звонку.
ПРИГЛАШАЕМ К НАМ В КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК (РКФ) ВСЕХ ПОРОД - ПРИХОДИТЕ В НАШ ДРУЖНЫЙ КОЛЛЕКТИВ!!!
ПИШИТЕ В ЛС АДМИНИСТРАТОРУ ФОРУМА-ПРЕЗИДЕНТУ КЛУБА - Волковой Лидии Васильевне

ВХОД НА CАЙТ КЛУБА "ГРАН-ПРИ"
Список форумов » ПЕКИНЕС - СОБАКА ОЧАРОВАНЬЕ » Эволюция Стандарта На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему  Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 12:51 am Ответить с цитатой
константа
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 6




А вот это тоже передергивание фактов. Даже не ожидала, что человек с таким аналитическим умом построит вывод, столь нелогичный. Надо ли мне объяснять, что я лишь пыталась прогнозировать мрачную картину российской действительности?
А Вы видите для России иные перспетивы?
Обрисуйте же их.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя константа Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 1:16 am Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




Какая была предложена логика, такой и вывод.

константа писал(а):

А Вы видите для России иные перспетивы?
Обрисуйте же их.


В приказном порядке не получится.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 1:23 am Ответить с цитатой
константа
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 6




Да боже упаси! Я с самого начала только и делала, что просила объяснить мне... И я так и не могу дождаться Ваших комментариев по теперь уже многим вопросам.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя константа Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 4:59 am Ответить с цитатой
Надежда
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 235




константа писал(а):
Надо ли мне объяснять, что я лишь пыталась прогнозировать мрачную картину российской действительности? А Вы видите для России иные перспетивы? Обрисуйте же их.

Константа, прогнозирование всегда отталкивается от уже существующей действительности.
Для Англии, с её устоявшимся поголовьем очень высокого класса, введение нового стандарта в стране – это конечно же катастрофа.
А для России на фоне того, что за породой в большей своей части стоят кинологически необразованные люди, привыкшие всё брать горлом, а не головой, прогнозы печальны именно из-за англичан, особенно если учитывать, что своего мало-мальски приличного поголовья в России не получено, классных собак – единицы, и Англия на протяжении многих лет являлась своеобразным донором для россиян. И если действительно заняться реальным прогнозированием ситуации на фоне того, что у нас уже есть, то прогноз исключительно для России можно поместить всего лишь в одну фразу: «Хуже чем есть – не будет, потому что хуже быть не может».
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Надежда Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 5:16 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




[quote="константа"]. И я так и не могу дождаться Ваших комментариев по теперь уже многим вопросам.[/quotе

Не надо томиться в ожидании, надо читать внимательно. Нежелание или невозможность понять- сугубо личностные качества. Поэтому следует самому и разбираться с причинами непонимания, а не сетовать на "нерадивость" окружающих.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 5:26 pm Ответить с цитатой
Дольче Вита
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 95
Откуда: Владивосток




monomah писал(а):
Нежелание или невозможность понять- сугубо личностные качества.

Возможно, это кому-то покажется "обидным", но это, действительно, так. Можно хоть сколько угодно порой объяснять, говорить и т.д., но если человек не стремится понять или желает не понимать :?: , то как можно и на каком языке ещё сказать?
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Дольче Вита Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 6:47 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




Дольче Вита

Надеюсь, что обидным не покажется. Тем более, что все совсем не так просто, как могло бы быть на первый взгляд.

константа писал(а):
Мне известны неудачные потомки питомников «Санрайз Драгон» и «Мономах», и «Из Миничева Посада», и «Экс-Магуай», да и много других…


А вот мне на сегодня, к моему личному большому сожалению, известен лишь один фигурант в породе, для кого подобная информация, пусть даже в силу всяких разных причин, может представлять сугубый интерес и являться системной. Если это тот самый случай, то мы здесь сталкиваемся никак не с непониманием, а с чем-то весьма интригующим и рядящимся под незамысловатый интерес.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Окт 29, 2008 8:35 pm Ответить с цитатой
Вятка
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 26




константа писал(а):

Мне известны неудачные потомки питомников «Санрайз Драгон» и «Мономах», и «Из Миничева Посада», и «Экс-Магуай», да и много других…

Константа,как абсолютно все потомки собак могут быть удачными?Посмотрите на людей вокруг-из 10 человек редко встретишь хотя бы двух красавцев.
И заводчики - не Боги,стараются,продумывают наперед,но природа иногда свое берет.
Я,например,восхищаюсь комментариями Ольги Адольфовны,а в ситуации с изменением Стандарта в Англии -восхищаюсь еще и ее спокойствием и рассудительностью.
А много ли в России таких Руководителей Клубов как Надежда Германовна?Неравнодушных и знающих.Я бы хотела в таком состоять.
Поэтому и учимся на этом Форуме,а Вы все только спорите.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Вятка Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2008 11:56 am Ответить с цитатой
ирэн
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 18




Константа,если вы выступаете от себя,а не от группы
людей- то говорят Я а не МЫ.
Обращение МЫ в речи ,если брать по Фрэйду,употребляеться
для незамысловатого перетягивания на свою сторону большинства читающих.Натыкаясь в тексте на МЫ -человек автоматически
переносит эту мысль на себя.Поэтому- если все что вы говорили верно,то почему бы не сказать- Я.
Как человек,постоянно читающий этот форум- скажу Вам,что
почти все ответы на нем есть.Поэтому мне и интересно-
зачем переливать из пустого в порожнее.
Если ответы Ольги Адольфовны подвигают узнать еще больше-
значит это правильные ответы.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя ирэн Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2008 12:30 pm Ответить с цитатой
Надежда
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 235




Вятка писал(а):
константа писал(а):

Мне известны неудачные потомки питомников «Санрайз Драгон» и «Мономах», и «Из Миничева Посада», и «Экс-Магуай», да и много других…

Константа,как абсолютно все потомки собак могут быть удачными?

Неудача – неудаче рознь.
Одно дело, когда собака не очень экстерьерна и совсем другое, когда она порочна и эти пороки в питомнике не искореняются, а тянутся из поколения в поколение, потому что заводчики их не видят.
Константа перечислила питомники, в которых случаются неудачные потомки. Среди них я знаю такой, среди собак которого лично мне с завидной периодичностью приходилось наблюдать такие пороки, как перекосы челюстей, укороченные переносицы (которые придают собачкам интересный экстремальный вид, но при этом пагубны для их здоровья), проблемы опорно-двигательного аппарата.
Согласитесь, что вздернутость на лапах несравнима своей пагубностью с узкими ноздрями, перекошенной челюстью или нездоровым опорно-двигательным аппаратом.
Перед тем, как заняться в клубе пекинами, я и моя подруга Сара (которая сейчас, увы отошла от собак по причине переезда в другую страну) очень дотошно изучали то, что имеется сейчас в России. Именно Сара ездила на ту самую «Евразию» посмотреть собак с целью приобретения щенка из этого питомника, и вернулась оттуда мягко сказать – в тихом замешательстве. Возможности ездить и наблюдать за поголовьем, прежде чем что-то взять, были и у меня и у неё, Интернет мы освоили ещё тогда, когда для многих московских собаководов он был в диковинку. Из своего опыта я бы без особых опасений взяла себе щенка (а мы их покупаем, если так можно выразиться – дистанционно) в «Мономахе», «Декларусе» (питомники которые очень тесно сотрудничают) и в настоящее время я бы многое отдала за щенка из первых «стандартных» пометов «Глэморус», которые и сейчас выстреливают в некоторых питомниках, но которых потом вяжут так, что возникает вопрос: зачем вяжут, чего хотят от этого получить и ГЛАВНОЕ – почему не ценят этих собак, разбрасывая ТАКИЕ крови в никуда.
На ГП я начала с того, что спрашивала про кровные линии у пекинесов, про их наложение. Надеюсь, что присутствующие здесь помнят тот бред, который писали мне в ответ. Если кто подзабыл – поднимите сайт ГП и поймете, что в России в большей части разведения нет – есть только бессмысленное размножение, на фоне которого такая активная озабоченность английским новым стандартом мягко говоря – удивляет. Когда своя изба горит нормальный человек не побежит тушить чужую.
Вятка писал(а):

Я,например,восхищаюсь комментариями Ольги Адольфовны,а в ситуации с изменением Стандарта в Англии -восхищаюсь еще и ее спокойствием и рассудительностью.

И не одна Грачева такая, посмотрите, как спокойна и рассудительна Л.Стеннард.
Чтобы ориентироваться в любой ситуации надо знать всего две вещи: откуда светит солнце, и куда дует ветер.
Лично мне бы очень хотелось, чтобы митинги, сборы подписей что-либо в этой жизни решали, но механизмы принятия и отмены документов несколько иные. Сборы подписей, митинги, демонстрации нужны для формирования общественного мнения на фоне уже принятых где-то наверху решений. Отмена старого стандарта является не простым фактом в кинологии, это ведь победа и итог работы «зеленых», за которыми стоит большая политическая сила. И эта большая сила не отдаст свою даже очень маленькую победу, поэтому говорить об отмене принятого стандарта не может быть и речи. Но при этом ситуация не фатовая, ведь если нельзя отменить закон, то его можно обойти с минимальными потерями. А для этого нужны не вопли из далёкой России, выбивающие из колеи руководство английского пекинес-клуба, здесь нужны рассудительность и спокойствие, а никак не эмоции.
Вятка писал(а):
А много ли в России таких Руководителей Клубов как Надежда Германовна? Неравнодушных и знающих.Я бы хотела в таком состоять. Поэтому и учимся на этом Форуме, а Вы все только спорите.

Спасибо за оценку меня и моего клуба.
В нём собрались люди, которые не смогли прижиться в тех клубах, где главная цель – бизнес на собаках. Все кто у меня в активе стараются больше узнать, экспериментируют, обмениваются мнениями и знаниями. Каждый силён в чём-то и учит этому других.
Человека делает его окружение, именно поэтому я очень негативно воспринимаю советы «бывалых», как тот, что был на портале: «Хотите маленького пекинеса – повяжите Пекина с чихуа и их правнук будет интерчемпионом».
Тактика лжи, типа: «Уси-пуси, какая замечательная собачка и победила она у вас по праву!», и при этом подумать: «Ну какое г….. и как она ещё не стесняется ее показывать» у нас в клубе не проходит. Экстерьер собаки и любовь к ней – разные вещи. Можно ведь и дворняжку любить, но при этом не нужно с ней лезть в чемпионы с криками, что она самая красивая. На форуме я себя веду так же, как и в реальной жизни.
константа писал(а):

Просто предельно лаконичные комментарии Ольги Адольфовны порождают, как в цепной реакции, еще вопросы и вопросы.

Это всего-навсего говорит о том, что ответ был умный. Только умный ответ рождает вопрос.
константа писал(а):

В свете утверждений Надежды, что «в Англии все так благополучно, что нам и не снилось», становятся еще более непонятны причины изменения стандарта.

Если звёзды зажигаются или тухнут – то это кому-то нужно. Я склонна считать, что новый стандарт стал ещё одним плюсиком в борьбе защитников природы, которые скорее всего были ориентированы на плохих пекинесов. Не скрою, видя некоторые российские экземпляры, я тоже полтора десятка лет назад считала, что пекинес – это вечно задыхающееся, плохо двигающееся создание, у которого при малейшем толчке выкатываются глазки. Второй аспект – это то, что на крупных шоу пекинес – это очень конкурентоспособная (или как мы выражаемся БЭСТовская) порода и если кэннэл-клуб не согласовал со свои структурным подразделением (пекинес-клубом) изменения в стандарте, то это очень сильно попахивает конкурентной борьбой, когда сильного нужно задвинуть любым известным способом. И сейчас многое зависит от пеикнес-клуба: насколько грамотно и технично он сможет обойти в новом стандарте то, что ему не хотелось бы видеть в пекинесе.
константа писал(а):

Я помню цитату Надежды: «В чем и где нужно наводить порядок: в английском Стандарте или в российских головах?»
Все очень просто: новый Стандарт Англии неизбежно повлечет и изменение стандарта в FCI и далее в РКФ. А вот тогда наводить порядок в российских головах будет тем более сложно: кто-то слеп и не поймет ничего, кто-то обрадуется возможности плодить собачек попросту старотипных и выдаваемых на новый английский эталон, а кто-то будет попросту разочарован, имея пекинесов с тем же плоским профилем, но не имеющих проблем с дыханием. Я уже не говорю о «грамотных» олраундерах.

Все возникнувшие проблемы – это проблемы не породы относительно нового стандарта, а российских голов, которые нужно хоть когда-то начинать приводить в божеский вид, вне зависимости от стандарта. И ещё я не поняла вашу фразу:
константа писал(а):

а кто-то будет попросту разочарован, имея пекинесов с тем же плоским профилем, но не имеющих проблем с дыханием

Если в породе есть люди, которых разочаровывают здоровые собачки, то это будет великое счастье для породы, если они от неё отвалятся.
константа писал(а):

Надежда пишет:
прогноз исключительно для России можно поместить всего лишь в одну фразу: «Хуже чем есть – не будет, потому что хуже быть не может».
Позвольте поспорить: хуже может быть всегда.

Ну, давайте спорить.

Чего такого страшного у нас сейчас нет, чего может быть?

Голубые глаза при белом окрасе – есть, чем это чревато, я надеюсь все присутствующие здесь знают;
Сырость той степени, когда выворачиваются веки – есть, многочисленные фото на ГП я выкладывала;
Узкие ноздри, когда собака может просто в одночасье задохнуться – есть;
Выпученные глазки, которые просто в силу своей выкаченности здоровыми быть не могут – в российском варианте породы присутствуют;
Проблемы с позвоночником и опорно-двигательным аппаратом – очень много, я лично не раз наблюдала пиков, ползающих по рингу, горбатых, прыгающих, как заводные зайцы;
Перекошенные челюсти – ой, как много, особенно местами, в некоторых питомниках;
Вдавленные мочки носа, когда спинка носа настолько коротка, что упирается в складку – тоже есть.

Это только ПОРОКИ. Далее по экстерьеру:

Круглые черепа, не присущие породе никоим образом – 95% поголовья в России, если не больше;
Плоская грудная клетка – благодаря которой пекины летают по рингу (тут мы даже новый стандарт обогнали);
Излишне растянутый корпус, вздернутость на лапах, хвосты как у фоксов – стоящие чуть ли не торчком над спиной, линия верха как у верблюда или как у верховой лошади, лебяжьи шеи, почти полное отсутствие костяка, пухлявость у взрослых особей, как у щенков (признак недоразвитости).

Можно продолжать ещё, но нужно ли?
Чем меня, как российского породника может после всего этого удивить новый английский стандарт? Что может быть хуже? Чего боимся-то? Кому-кому, а нам боятся уже давно нечего.

У нас в породе всё уже давно как в том анекдоте:
- Ты разводишь собак?
- Нет, я развожу тех, кто за ними ко мне приходит.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Надежда Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2008 7:27 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




константа
константа писал(а):
позвольте Вас спросить,


Отчего же не позволить, но, взаимообразно, позвольте остаться при своем мнении относительно "незамысловатости" Вашего интереса.

Идя из "враждебного лагеря"сюда на разведку, Вы оставили все свои "идентификационные документы" в "штабе полка" согласно военным правилам? Зря волновались. Здесь не "пытают" - не вычисляют компьютеры, не выявляют адреса и телефоны. Здесь интересуются породой.

Стиль своих ответов, прошу прощения, сохраню. Считаю, чем лаконичней, четче и "незаболтанней" формулировки,тем они доступнее
пониманию.

константа писал(а):
взгляды и убеждения, отличные от моих, мне хочется понять, а тем более взгляды известного человека, знаменитого эксперта.


Это Вы часом не обо мне?Если да, то Вы, я надеюсь, лукавите? Пожалуйста, не пугайте меня так страшно изменением моего имиджа там, откуда Вы пришли.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2008 9:08 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




Не понимаю, сколько можно у нас в стране толочь воду в ступе по поводу принятия в Англии нового Стандарта. Ведь уже должно быть всем ясно, что это был многофакторный процесс и что рассматривать его только с одной или даже двух точек зрения (например, частностей экстерьера и состояния здоровья) нельзя. Сомневаюсь, что в самой Англии сейчас смогут перечислить все факторы, совокупность которых привела к такой развязке. Но, снявши голову, по волосам не плачут. Считаю контрпродуктивным страдать по утраченному Стандарту. Он утрачен и это есть факт, существование которого надо признать как данность. Чем раньше и трезвее это понять, тем больше вероятность
правильной адаптации.
Не понимаю также, почему принятие нового Стандарта было у нас воспринято аки "гром небесный". На протяжении уже ряда лет в Европе об этом говорилось. Мои многочисленные попытки довести до сведения наших породников новые веяния оказались практически безрезультатными, если не сказать, воспринятыми в штыки. В Скандинавии, Германии, Голландии уже несколько лет как
ужесточены требования к состоянию здоровья собак и, как следствие,
пристальное внимание уделялось строению морды, корпуса,количеству и длине шерсти. Это все были "увертюры", на которые нужно было обращать внимание. Не хотелось? Теперь, очевидно, придется вне зависимости от хотения.
Как пуганая ворона куста боится, так боимся перегибов в экспертизе, если FCI изменит стандарт. Будут перегибы? Конечно, будут. Следует перестать стучать зубами от страха и быть к этому готовыми. Переходный период неизбежен и надо постараться пройти его с наименьшими потерями. Для этого прежде всего необходимо будет
каждому ПРИНЯТЬ и ПОНЯТЬ стандарт и работать так, как предписывает стандарт, а не личное желание иметь "нравящихся" или "продающихся" щенков. Что ж, придет, очевидно, время, когда будут крайне необходимы эксперты-породники, а удобные сегодня всепородники со скорее "общеэкстерьерным " взглядом могут стать реально опасными для породы.
Время перемен - всегда трудное время. Тем важнее в это время спокойствие и трезвая оценка действительности.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Мар 27, 2009 9:10 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




Как мы все знаем, новый английский стандарт нашей породы был принят 09.10.2008. И вот уже эта историческая дата подернулась патиной времени.
За это время сама собой рассосалась ( а иначе и быть не могло) публичная отечественная глобальная истерика по поводу этого самого стандарта, не повлияв в своем накале, слава Богу, на время наступления Нового Года.
Произошел и спокойно прошел Крафт-09 при отсутствии присутствия революции на ринге пекинесов. Предрекалось несусветное, а оказалось все тривиальным и понятным.
На просторах отечественного интернета тем временем захлебнулась в собственных нечистотах желтая породная бульварщина.
Случившийся кризис, опять же, заставил многих трезвее оценить собственную деятельность в породе. Словом, прошло достаточно времени и произошло достаточно событий, чтобы те, кто привержен породе, определились в своих интересах и пристрастиях.
Поэтому, полагаю, пришло время на спокойную голову вернуться к серьезному разговору об эволюции стандарта, уже не вздрагивая при виде самого слова "стандарт".


Последний раз редактировалось: monomah (Пт Мар 27, 2009 11:14 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Мар 27, 2009 9:45 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




Итак, предлагаю вернуться к истории создания стандарта породы.
Первым стандартом, имевшим отношение к нашей породе, считается стандарт 1898 года, разработанный английским Japanese Spaniel Club.
Это был стандарт Сhinese Lion Dog.
В 1904 году был создан английский The Pekingese Club, который подверг ревизии существовавший стандарт и дал ему в новой редакции название The Pekingese Standard. The Pekingese Club целью своей работы полагал разведение маленьких компактных пекинесов в типе собак, импортированных из Пекина, с максимально возможным сохранением их "львиного" облика.
Первоначально в этом стандарте был прописан предел веса собаки -
10 фунтов (4,5 кг). Затем предельный вес был увеличен до 18 фунтов
(8 кг), а через некоторое время ограничение по весу вообще исчезло из стандарта. Некоторые члены клуба были этим настолько озабочены, считая, что существует реальная опасность утраты "дворцового" типа, что сочли необходимым прекратить свое членство в клубе. Ими в 1908 году была создана The Pekin Palace Dog Association, разработавшая свой вариант стандарта. Отличия этого варианта от уже существовавшего касались, в основном, веса и размеров собак. Так, вес собаки по версии стандарта The Pekin Palace Dog Association не должен был превышать 10 фунтов.
Впоследствие образовались еще несколько клубов породы, каждый из которых имел свою версию стандарта. Такое положение длилось до 1950 года, когда Kennel Club of England разработал и утвердил единый стандарт породы.
И этот единый стандарт с течением времени подвергался ревизиям.
Предлагаю ознакомиться со стандартом, датируемым 1959 годом.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Мар 27, 2009 10:41 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




The Pekingese Standard

approved be the Kennel Club (England), May 1959

General Appearance:
Should be a small, well-balanced thickset dog of great dignity and quality. He should carry himsefl fearlessly in the ring with an alert, intelligent expression.

Head and Skull:
Head massive, skull broad, wide and flat berween ears,not domed;wide berween eyes. Nose very short and broad, nostrils large, open, and black; muzzle wide, well wrinkled. with firm underjaw. Profile should look
quite flat with nose well up between the eyes. Deep stop.

Eyes:
Large, clear, dark and lustrous. Prominent but not bolting.

Ears:
Heart-shaped, set level with the skull and carried close to the head. Long profuse feathering ears. Leather not come below the muzzle.

Mouth:
Level lips, must not show theeth or tonque.

Forquarters:
Short, thick,heavy- boned forelegs, bones of forelegs bowed but firm at shoulder. Absolute soundness essential.

Body:
Short but with broad chest and good spring of rib, falling away lighter behind; lion- lИкаетe with distinct waist, level back; well slung between the legs, not on top of them.

Hindquarters:
Hind legd lighter but firm and well shaped. Close behind but not cow-
hocked. Absolute soundness essential.

Feet:
Large and flat, not round. The dod should stand well up on feet, not on pasterns. Front feet turned slightly out.Absolute soundness essential.

Tail:
Set high, carried tightly, slightly curved over back to either side, long
feathering.

Color:
All color and marking are permissible and equally good, except albino or
liver. Partycolor should be evenly broken.

Wight and Size:
As a quide the ideal wight to be 7 to 11 pounds for dogs, 8 to 12 pounds fot bitches. The dog should look small but be surprisingly heavy when picked up. Heavy bone and a sturdy well-built body are essential of the breed.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Мар 30, 2009 10:50 pm Ответить с цитатой
Нотя
Ведущий кинолог ГРАН-ПРИ
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 851
Откуда: Москва




monomah писал(а):
Итак, предлагаю вернуться к истории создания стандарта породы.

Ольга Адольфовна, спасибо, что продолжили эту интереснейшую тему. Жаль, что я не владею английским, что бы корректно перевести его Грустный
Не понняла, что означает Absolute soundness essential. Предпологаю, что это описание движения?

_________________
Наталья
http://pekines6.narod.ru

ХОТИТЕ САЙТ? БЕЗ ПРОБЛЕМ!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Нотя Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Вт Мар 31, 2009 4:27 am Ответить с цитатой
Надежда
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 235




Вот такое извращение выдает PROMT при переводе:

Должен быть маленький, хорошо-сбалансирован thickset собака большого достоинства и качества. Он должен нести himsefl бесстрашно в кольце с аварийным, интеллектуальным выражением.

Голова и Череп:
Массивная голова, череп широкие, широкие и плоские berween уши, не куполообразный; широкие berween глаза. Нос, очень короткий и широкий, ноздри, большие, открытые, и черный; заткните рот широкий, хорошо морщинистый. с устойчивой нижней челюстью. Профиль должен смотреть
весьма плоский с носом хорошо между глазами. Глубоко остановка.

Глаза:
Большой, ясный, темный и блестящий. Видный, но не убегание.

Уши:
Имеющий форму сердца, набор выравнивается с черепом и несшийся близко к голове. Долго богатые украшающие уши. Кожа не прибывает ниже затыкающийся рот.

Рот:
Губы уровня, не должны показать theeth или tonque.

Forquarters:
Короткий, толстый, тяжело - очищенный от костей forelegs, кости forelegs поклонился, но фирма в плече. Абсолютная основа разумности.

Тело{Орган}:
Короткий, но с широкой грудью{сундуком} и хорошей весной ребра, отпадая легче позади; лев - подобно с отличной талией, выровняйтесь назад; хорошо брошенный между ногами{опорами}, не на вершине их.

Задняя часть:
Задний legd легче, но фирма и хорошо форменный. Близко позади, но не корова-
hocked. Абсолютная основа разумности.

Ноги:
Большой и плоский, не вокруг. Дод должен стоять хорошо на ногах, не на бабках{путовых костерях}. Передние ноги обратились немного. Абсолютная основа разумности.

Хвост:
Набор, высоко, который несут сильно, немного изогнутый по задней части к любой стороне, долго
украшение.

Цвет:
Весь цвет и маркировка допустимы и одинаково хороши, кроме альбиноса или
печень. Partycolor должен быть равномерно нарушен{сломан}.

Wight и Размер:
Как quide идеал wight, чтобы быть 7 - 11 фунтами для собак, 8 - 12 фунтов fot суки. Собака должна выглядеть маленькой, но быть удивительно тяжела когда собрано. Тяжелая кость и крепкое хорошо сложенное тело{орган} существенны из породы.


monomah, боюсь, что у многих любителей породы даже при более приличном переводе картинка под названием "пекинес" как-то не совсем складывается. Грустный
Изначально я предполагала, что это из-за отсутствия начальных кинологических знаний, а теперь уверена, что дело в том, что некоторые головы при описании на отличном русском идеального пекинеса из стандарта, переводят это самое описание в визуальную картинку как этот самый PROMT а может быть где-то и хуже - более бессвязанно. Грустный
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Надежда Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Мар 31, 2009 5:57 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




Нотя писал(а):
Не понняла, что означает Absolute soundness essential. Предпологаю, что это описание движения?


Нет, в данном случае это требование относится к строению и "состоянию
здоровья" конечностей. Аналогичное выражение присутствует и действующем стандарте FCI.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Мар 31, 2009 6:33 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




С переводом стандарта проблем нет, но всегда важнее и интереснее работать с оригиналами. Даже при неполном владении языком достаточно иметь хороший перевод одного из стандартов для того, чтобы иметь возможность работать с ними всеми.
Тема эволюции стандарта действительно очень интересна и важна. Особенно сейчас, когда изучение стандартов в процессе их эволюции
дает ключ к правильному пониманию "нового" английского стандарта. А в случае изменения стандарта FCI ( о чем все чаще поговаривают), то и к нему тоже.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Мар 31, 2009 7:04 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




Надежда

Разные люди разными способами убеждали меня в бесполезности и ненужности усилий по серьезному обсуждению породы и ее особенностей. Сегодня с уверенностью могу сказать, что напрасно убеждали. Есть в породе люди с искренним интересом, поднимающие массу информации и вникающие в нее, умеющие анализировать и делать выводы.Пусть сегодня они не "звездятся" и не толкутся на форумах, но если они не утратят своего сегодняшнего интереса к породе, то именно за ними будущее.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
Эволюция Стандарта
Список форумов » ПЕКИНЕС - СОБАКА ОЧАРОВАНЬЕ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 7 из 8  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему  



Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS