" /> " /> " /> :: Просмотр темы - Эволюция Стандарта

login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

Форум РОО МКК "ГРАН-ПРИ"

ТЕЛЕФОНЫ ПРЕЗИДЕНТА КЛУБА "ГРАН-ПРИ" - моб. 8-916-459-34-73, дом. 8-(495) 387-44-74,
e-mail клуба - granpri-shpitz@mail.ru , Адрес - 117534, Москва, ул. Чертановская, 52-1-55. Приезд, только по предварительному звонку.
ПРИГЛАШАЕМ К НАМ В КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК (РКФ) ВСЕХ ПОРОД - ПРИХОДИТЕ В НАШ ДРУЖНЫЙ КОЛЛЕКТИВ!!!
ПИШИТЕ В ЛС АДМИНИСТРАТОРУ ФОРУМА-ПРЕЗИДЕНТУ КЛУБА - Волковой Лидии Васильевне

ВХОД НА CАЙТ КЛУБА "ГРАН-ПРИ"
Список форумов » ПЕКИНЕС - СОБАКА ОЧАРОВАНЬЕ » Эволюция Стандарта На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему  Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Чт Окт 23, 2008 10:10 am Ответить с цитатой
Восток Империал
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 331
Откуда: Приморский край




Дольче Вита писал(а):
может быть Вы о какой-то другой говорите фотографии? Здесь это фото тоже размещали (возможно, оно осталось на старом форуме "Гран При")
:?:
Да, я, о том самом, фото имела ввиду. На Гран При первое на странице :http://granpri.borda.ru/?1-3-0-00000045-000-0-0-1221057705

F&N
Дольче Вита
По вопросу о Джи Джи очень хорошо ответила Ольга Адольфовна, слава Богу, она меня правильно поняла.
О питомнике Palacegarden я читала и согласна с их направлением, только писАть не стала, во избежание недопониманий.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Восток Империал Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Окт 24, 2008 3:33 am Ответить с цитатой
константа
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 6




Дольче Вита писал(а):
Мне вот интересно, а какой великий смысл, все-таки, люди так многозначительно вкладывают в слово "заводчик", "заводчики"?
Видимо, по их мнению, это те, кто держит сук?


Да прежде всего такая величина, как Барри Оффилер (владелец питомника StSanja и президент Пекинес Клуба Англии). И далее по списку той самой пресловутой петиции (думаю, достаточно и одной страницы). Попутно же замечу, что я в своем вопросе не позволила себе ни малейшей иронии.
# Name Comments Country
1 e montgomery This needs to be reversed for the good of the breed
2 Dr. Louis Reznick
3 KR Anderson
4 amanda thomas Keep the pekingese breed standard
5 Danny DeTonnancour
6 Patricia G. Metzger
7 mary Phillips This recent change serves no good purpose. Please act in a more professional and informed manner.
8 Dan and Wendy Fischer Please re-think your position in regard to the Pekingese standard.Most Pekingese,lИкаетe people,are healthy.There are some dogs who are not healthy just lИкаетe in people.To penalize an entire breed because someone has determined that the Pekingese may be prone to breathing problems seems irrational.If Pekingese breeders were to be consulted,they would tell you that for the most part,as in people,their dogs are healthy.
9 Pam Cope We the undersigned wish it to be noted that we do not agree with the new Pekingese Breed Standard. This goes against all the Breed History, and hard work put in by past breeders and the supporters of this wonderful Breed.This will cause the end of the Breed worldwide, through no fault of its own.We are asking for the Breed Standard to be returned to its former state.
10 Irene Reasons This will destroy our breed as we know it. As a dedicated breeder for more than 40 years and exhibitor for 50 years , I do not intend to start breeding a bunch of Tibetan Terriers and calling them Pekingese. What are you all smoking over there ? Have you all gone nuts?????
11 Anonymous Not enought serious thought put into change and without consultation with pekingese clubss
12 Anita Riley Please reinstate the prior pekingese breed standard. The new one is very far removed from what a pekingese is supposed to be.
13 Susan Shephard
14 Anonymous It would appear that there has been no contact made with any of the pekingese clubs, nor breeders. Surely there advise is better than one persons thoughts who are trying to amend the orrigional ruling. We would have thought contact with those that have owned, bred and have been in the breed would be the first people to contact re the standard so as there thoughts could be heard.. Please advise names of all the folk that have signed this partition as cannot find them anywhere. Regards
15 Mrs A McDonald Reverse the standard to the original, the new is completely unworkable. The UK Kennel club must listen to their own knowledgeable breeders. UK Kennel Club will destroy the tireless, dedicated work our fellow English breeders have invested into our ancient beloved breed. Pekingese will no longer exist.. It is as simple as that.
16 mrs Alice houghton it is the backyard breeders who have caused the problems in the breed and it is somebody that does not know the peke that is meddling with it leave it to the pure breeders that care about them to changed the standard without consulting all the peke breeders is against all our rights
17 Anonymous
18 Anonymous
19 Anonymous if there are health issues, the rules regarding non acceptable surgeries should be enforced, but do not change the standard. The old standard is what made Pekingese what the are, a lovely breed which can be as healthy as any other breed. Mine are and I am a ROM breeder
20 jill downey
21 Sheila Johnson God help this dignified breed.
22 Sarah Kirby
23 Eileen Maycock
24 Brenda Oades The change of breed standard will do nothing to solve any health problems which may appear in the Pekingese. Only education, and careful breeding will achieve this. GB
25 Angela Arenas What you have done is bow down to those who really know nothing about the breed, have never lived with the breed, have never bred them . You all know that the BBC program was pure sensationalism. Why take out what one breeder and one dog did at your show on every peke breeder out there. There are very honest breeders and very healthy dogs that fit the standard world wide. This decision could have an effect on many more countries where we have not been forced by our government to stay within our country and inbreed to no extent! It is not fair to us nor to the breed we so dearly Любовь. ES
26 S & A Livesey GB
27 Anonymous I can not disagree that changes must be made in the Pekingese breeding, but what you list are far to radical and severe. We need to identify other issues such as IVDD, soft palates, luxating patellas, etc. I do agree with less coat in order to see the body out line. US
28 Anonymous The new standard that the KC has put forth will redefine the breed. Please do not change the standard . US
29 Anonymous GB
30 Vincent Fleece As an exhibitor, breeder, pet owner and board member of a local Pekingese club, I support this petition. I support exhibiting and putting forward healthy, quality dogs which should be the goal of breeding and exhibiting; however the standard does not need to be altered to promote healthy pekes.
31 Edwin Chua A pekingese with a muzzle is not a pekingese at all! SG
32 Pat Farley US
33 Arlon D. Duit The new standard will ruin the Pekingese breed. US
34 Eleanor H.Lamb US
35 Micheline Pigeon CA
36 Anonymous Please dont ruin the beauty of this breed. US
37 Sylvia Reznick US
38 Marie Petersen I have been in this breed for about 40 years. DK
39 Frank Motto
40 Ingrid Greatrex
41 Jacqueline Ragland I have owned/bred Pekingese since 1961. The flat face is NOT the cause of breathing problems; rather, such problems are caused by irresponsible breeding of Pekingese WITH breathing problems. To eliminate the flat face is to eliminate the long held TRUE look of the Pekingese. US
42 Lenore Chemers US
43 jackie jerrison GB
44 mandy mcginley GB
45 Janice Sugden CA
46 Rachel Braxton I had a couple of Pekingese that did not breath right. I placed them in a nice pet home. I did not and will not breed it, but I do not think it is the big problem that you seem to think. I have 8 flat faced Pekingese that breath just fine. Change the ruling. I do not want a long nosed Peke If we are careful what we breed we will have healthy dogs. US
47 Iveta Dosedelova I have healthy lucky pekingeses with the flat face..... Here is not the problem! CZ
48 Anonymous GB
49 michael robinson GB
50 Jean Hileman US

Signatures | Total: 397 • Page
• << first
• < prev
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• next >
• last >>
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя константа Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Окт 24, 2008 12:12 pm Ответить с цитатой
Дольче Вита
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 95
Откуда: Владивосток




константа писал(а):
И далее по списку той самой пресловутой петиции (думаю, достаточно и одной страницы). Попутно же замечу, что я в своем вопросе не позволила себе ни малейшей иронии.



Уважаемая Константа!
Я, когда писала про понимание значения слова «заводчик», отнюдь не хотела никого «жалить», тем более Вас. Я столкнулась с тем, что люди очень часто пользуются словом, не вникая в смысл. Некоторые по ошибке считают, что если повязали раз свою суку, то «заводчик» на всю жизнь. Или держит суку, то уже заводчик. Это не так.
Относительно Вашего вопроса… Возможно Вы и не пытались иронизировать, но вопрос, действительно, можно расценить и не как вопрос, как таковой. Но это не суть важно, если это не так.
Если это не так, то я поняла, о чем Вы спрашиваете О.А. Она собственно ответила. Другой вопрос, что не все поняли. Вы перечисляете сегодня имена бридеров Англии, которые высказывались против нового Стандарта. Это была первая реакция людей, увидевших, что отсутствует в Стандарте привычная формулировка относительно «плоской морды». Наряду с этими эмоциональными высказываниями были и иные, в частности высказывание не менее именитого породника, Лиз Стеннард. Собственно, на этом уже все потихоньку и успокоились. Но у нас в России до сих пор не могут успокоиться.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Дольче Вита Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Окт 24, 2008 12:13 pm Ответить с цитатой
Дольче Вита
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 95
Откуда: Владивосток




Собственно, потому и было следующее высказывание:


monomah писал(а):
Те, кому по-российски неймется организовывать и возглавлять, ДОЛЖНЫ ХОТЬ ЧТО-ТО ПОНИМАТЬ В ПОРОДЕ, чтобы не выглядеть в конечном счете дураками. И ликбез по строению морды пекинеса им было бы полезно и логично проводить для себя до, а не после начала всероссийских акций.Работа в породе - это не связь с общественностью, а владение знаниями кинологии. Тривиально, но факт.

И нетрудно проследить всю хронологию событий. А, если не видеть эту хронологию, то это называется уже передёргивание фактов.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Дольче Вита Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Окт 24, 2008 3:43 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




Дольче Вита писал(а):
Собственно, на этом уже все потихоньку и успокоились. Но у нас в России до сих пор не могут успокоиться.


Самое печальное в том, что причина, похоже, всего лишь в гласном существовании другого мнения, отличного от мнения "митингующей" стороны, а не в самой сути дела, в которой "взволнованные" даже не удосужились разобраться до сих пор.
За компанию с константа я тоже - без иронии.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Окт 25, 2008 4:25 am Ответить с цитатой
константа
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 6




А вот тут Вы неправы. Разумеется, я могу говорить только от собственного лица, но мне хотелось бы знать именно противоположное с моим мнение.
Когда-то в древнем Риме над зданием суда была высечена надпись: «Выслушай и другую сторону».
Я нахожу это высказывание весьма поучительным. За тем и пришла на этот форум, чтобы в итоге познать суть. И Вы вдвойне неправы, утверждая, что истина не важна «митингующей стороне». Ну разве Вы не заметили, что через высказывания, размышления очень многих людей лейб-мотивом проходит одна тема – понять происходящее через свою любовь к породе?
Спектр человеческих эмоций многогранен и многослоен, но то была реакция на факты, от коих отмахнуться нельзя: непозволительная поспешность, с какой был принят новый Стандарт, поверхностный вывод о здоровье породы и, что уж совсем пугает, - грядущие выставки и судейство ( и доныне порой описания экспертов на перифериях нашей необъятной страны более смехотворны, чем взгляд дилетантов). И так ли уж беспочвенны опасения и так ли уж не профессиональны трактовки форумчан?
Ваши контр-доводы – Вы же знаете – будут интересны всем! Желательно не в таком лаконичном варианте – есть ведь масса людей, которые учатся.
Сейчас несомненно одно: последние дни взоры очень многих людей прикованы к мониторам в попытке понять этот самый стандарт. А, как я читала в одной хорошей книге, удивление – начало познания.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя константа Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Окт 25, 2008 7:15 am Ответить с цитатой
Дольче Вита
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 95
Откуда: Владивосток




константа писал(а):
А вот тут Вы неправы.

константа писал(а):
И Вы вдвойне неправы, утверждая,


Константа

Такое обращение приемлемо к своим детям, которые не имеют своего опыта.
Вы ведь хотите взрослого разговора?
Чем обвинять кого-то в неправоте - правоте, лучше точнее и тактичнее спросить, что именно Вас волнует.

P\S И потом, создаётся впечатление уже давно, что тех людей, на кого Вы сслаетесеть, волнует не истина, а, порой - само желание спорить...
Я это наблюдаю не сегодня, не вчера, а на протяжении определённого количества времени....
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Дольче Вита Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Окт 25, 2008 9:30 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




В Англии 23 октября прошла уже вторая выставка со времени принятия нового Стандарта - Midland Counties Championship Show под судейством всем известного в породе эксперта Mr Terry Nethercott (kennel Sansalve).

Пока привожу только результаты без фотографий (возможно, они будут позже). Но и эти "голые"результаты позволяют сделать определенный вывод.

Dog CC Ch Sushima Dressed in Black

Res Dog CC Palacegarden Osric

Bitch CC StSanja Wow at Weesann

Res Bitch CC Ch/American Champion Akarana Aspiration

Best Puppy Palacegarden Osric

Собаки очень известные, питомники - тоже. Словом, в английском королевстве все достаточно спокойно, если не сказать - обыденно.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Окт 26, 2008 11:07 pm Ответить с цитатой
F&N
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 58




Хочу привести сюда описания победителей выставки 23 октября, но данные им ранее, до изменения стандарта.
Вот например описание Ch Sushima Dressed in Black, которая дала D. LEE на LKA CH SHOW 2007.
JD (8) 1 Grant’s Sushima Dressed In Black, black of outstanding quality, superb body & bone, fantastic head, very well presented & groomed to perfection, faultless, moved & showed well & it was not only my pleasure to handle this exhibit but also to award him CC & BOB

описание StSanja Wow at Weesann от S. PENMAN на Crufts 2008.
LB (10,3) 3 Whitehead’s StSanja Wow at Weesann, attractive fawn of quality in good coat & fringes. Pleasing head & well laid out features. Excellent spring of rib & plenty of substance

опиание Akarana Aspiration с Crufts 2008.
OB (10,2) 2 Shaw, Francis, Hill & Mee’s Ch/Am Ch Akarana Aspirations, pale red of great bone & substance in lovely condition. Eyes full of expression in wide shallow head. Well sprung ribcage & correct front, defined waist. Picks up heavy, beautifully presented.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя F&N Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
СообщениеДобавлено: Пн Окт 27, 2008 1:13 am Ответить с цитатой
Нотя
Ведущий кинолог ГРАН-ПРИ
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 851
Откуда: Москва




monomah
Ольга Адольфовна, а не может ли новый стандарт, относится к собакам, рожденным после его принятия? Например, если собаке купировали хвост до принятия запрета, то она посещает выставки, а если после, то уже не годится для шоу yazik

_________________
Наталья
http://pekines6.narod.ru

ХОТИТЕ САЙТ? БЕЗ ПРОБЛЕМ!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Нотя Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Окт 27, 2008 1:17 am Ответить с цитатой
Нотя
Ведущий кинолог ГРАН-ПРИ
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 851
Откуда: Москва




F&N
Описания очень хорошие, я бы сказала, восторженные :grin:

_________________
Наталья
http://pekines6.narod.ru

ХОТИТЕ САЙТ? БЕЗ ПРОБЛЕМ!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Нотя Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Окт 27, 2008 1:42 am Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




Собаки, победившие в Англии 23 октября, действительно очень известные. Одна Ch Akarana Aspirations чего стоит! И как они побеждали ранее, так они побеждают и теперь. Это говорит о многом, не так ли?
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 27, 2008 1:44 am Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




Нотя

В тексте нового Стандарта нет оговорок относительно "до" или "после".
Значит он действует по отношению ко всем собакам одинаково.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 27, 2008 5:04 am Ответить с цитатой
Надежда
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 235




константа писал(а):
И Вы вдвойне неправы, утверждая, что истина не важна «митингующей стороне». Ну разве Вы не заметили, что через высказывания, размышления очень многих людей лейб-мотивом проходит одна тема – понять происходящее через свою любовь к породе?

Вы уверены, что это именно любовь к породе? Вожди «митингующей стороны» до сей поры не переварили «старый» стандарт, без чего невозможно даже как-то минимально оценить новый. По-моему это пиар-акция, организованная модераторами в пользу не породы, а своего пошатнувшегося после некоторых событий имиджа.

константа писал(а):
и доныне порой описания экспертов на перифериях нашей необъятной страны более смехотворны, чем взгляд дилетантов). И так ли уж беспочвенны опасения и так ли уж не профессиональны трактовки форумчан?

Константа, а почему только периферия? Не так давно обсуждалась собачка, победившая на НКП в Питере под интерэкспертом. К примеру: я НИКОГДА не видела мастиффа или мопса - победителя с круглым черепом, т.к. по стандарту он должен представлять собой квадрат. Что касается пекинесов, то собак с нормальным черепом – единицы! Пекинес в России – это в большей своей части хин нестандартного окраса. Я уже не говорю про то что скрыто за шерстью – про корпус. Об этом неоднократно говорила О.А., объясняя ещё ДО принятия нового стандарта, что положение породы в России – удручающее. Но никто по этому поводу никаких митингов не устраивал. Всё было нормально, только отмашки: на себя посмотрите. А вот аж в Англии изменили стандарт – это катастрофа! Кто-то боится не выиграть Крафт? Над собачкой-победительницей одного из лидеров «митингующих» смеются в Москве так, что аж до Дальнего Востока докатилось. Так не проще ли на своё посмотреть и задуматься, чем биться за стандарт в Англии, в которой всё настолько благополучно, что нам и не мечталось.
Здесь много говорилось о том, что одним из первых английских бридеров, занявших позицию против нового стандарта был Барри Оффилер - владелец питомника StSanja, к нему судя по спискам примкнула Marie Petersen. Посмотрите на то, что на сегодняшний день получают и имеют в своих питомниках эти заводчики. В любом из этих питомников щенков можно брать с закрытыми глазами. Они четко знали и понимали что есть пекинес, поэтому какие-то даже небольшие изменения в стандарте вызвали у них протест.
Какой был расцвет пекинесов в России, когда «Глэморус» получал своих первых щенков на собачках из питомника «Киски»! Как гремели потомки собак от «StSanja»! Но всё это было в первых генерациях. Единицы российских заводчиков получают на великолепных привозных собаках то, что нужно получать. Самое пародоксальное, что именно те, кто получают что-то приличное в этом митинге не участвуют. Почему? Да потому что они не просто работают, а понимают то, с чем работают. Наверное поэтому ни Миничева (у которой великолепные белые собаки), ни та же Грачева в митинге не участвуют.
А что российские митингующие? Жили же со своими круглоголовыми, плоскими, пушистыми собачками столько лет, плодили их, выигрывали (иногда даже крупные выставки) и не как по этому поводу не переживали. Чего случилось-то? Им-то что переживать?
Именно потому что проблема нового стандарта для лидеров митингующих далека ровно настолько, насколько был далёк старый стандарт, я считаю что то, что сейчас происходит – это чистой воды пиар. И любовь к породе тут ни при чём, с чего это вдруг озаботились-то стандартами? Постоять в списке рядом с Барри Оффилер и Marie Petersen совсем не значит – стать Барри Оффилер и Marie Petersen, ведь для этого нужно иметь не только горло, но и самую малость серого вещества в голове.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Надежда Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 12:16 am Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




В качестве иллюстрации к моему сообщению о результатах выставки в Англии 23/10/08 предлагаю Вашему вниманию фотографии двух
Победительниц этой выставки - Ch StSanja Wow at Weesann и Ch Akarana
Aspirations.



Ch StSanja Wow at Weesann
( еще в щенячьем возрасте)



BOB Cruft's2007 Ch Pekehuis Sensation (right)
BOS Cruft's2007 Ch Akarana Aspirations (left)
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 5:13 am Ответить с цитатой
константа
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 6




Надежда! Вы согласны со мной насчет незадачливых судейств, я согласна с Вами насчет имеющегося поголовья пекинесов России. Если взять эти две составляющие – как Вы полагаете, с введением нового Стандарта положение дел в России не изменится, и порода будет пребывать в столь же удручающем состоянии? Да всё только невообразимо ухудшится! Ибо в России любое нововведение приобретает уродливые формы (речь не только о собаках).
А такое расплывчатое толкование «морда должна быть обозначенной» позволит выползти на свет божий, то бишь на выставки экземплярам не только с перечисленными Вами недостатками, а еще и с носами! А многие олраундеры возьмут на вооружение именно это новое трактование - «для радикального улучшения здоровья пекинеса, который в течение почти ста лет был выведен с плоским лицом (функция, которая может привести к проблемам дыхания)в рамках нового плана в области здравоохранения породе будет необходимо иметь определенную морду.» Какой простор для лояльной экспертизы! Хаос, путаница. Тьма египетская.
Возможно, в Англии и всё благополучно, как Вы пишете, но не во всей Англии.
Газета Dogworld от 24 октября

"Мы получили много сообщений, телефонных звонков и провели много заседаний после того как появилась информация о новом стандарте. Мы также получили реакцию из Америки, Канада и Новой
Зеландии. Была создана петиция, чтобы повлиять на решение Кеннел Клуба изменить стандарт. Если вы желаете принять участие, пройдите по ссылке:
www.ipetitions.com/petition/pekingesebreedstandard/.
Если вы желаете выразить свое мнение, пожалуйста отправляйте свои сообщения на мейл:
JANE M LEE, cliffview_pekingese@hotmail.com
Анонимность, при желании, гарантируется."
А подпись в петиции означает лишь мнение по этому вопросу без всякого причисления себя к лику великих. Да, поспешность Кеннел Клуба и разноречивость СМИ всколыхнули множество людей, и не только в невежественной России, вот почему кипят африканские страсти, а вовсе не для проведения пиар-кампании, как Вы очень грубо и поверхостно психологически обозначили.
Утверждать же, что на соседнем форуме все сплошь безмозглые профаны – ну, этого вообще всерьез принять нельзя. Люди везде одинаковы – есть профессионалы, есть дельцы и торгаши, есть дилетанты и новички, есть те, кто берется не за свое дело и есть упертые одноклеточные. А есть еще такое глобальное понятие, как питомниковая слепота.
Ведь, согласитесь с азбучной истиной, иметь великолепную привозную собаку и заниматься племенной работой – далеко не одно и то же. Мне известны неудачные потомки питомников «Санрайз Драгон» и «Мономах», и «Из Миничева Посада», и «Экс-Магуай», да и много других… Это не провокационное обвинение, это лишь констатация, и это говорит лишь о том, что в столь сложной работе не всегда возможно предсказать результат, ожидаемые победы чередуются с непредсказуемыми разочарованиями, но вот признать это объективно – наверное, мало кому свойственно в силу сложности человеческой натуры, где отсутствие анализа смешивается с любовью к себе, любимому.
Вот в этом я и вижу причину непримиримых разногласий и деление на враждующие лагеря. «Суета сует, и всяческая суета»…
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя константа Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 12:11 pm Ответить с цитатой
Надежда
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 235




константа писал(а):
Надежда! Вы согласны со мной насчет незадачливых судейств, я согласна с Вами насчет имеющегося поголовья пекинесов России. Если взять эти две составляющие – как Вы полагаете, с введением нового Стандарта положение дел в России не изменится, и порода будет пребывать в столь же удручающем состоянии? Да всё только невообразимо ухудшится! Ибо в России любое нововведение приобретает уродливые формы (речь не только о собаках).

Константа, а вы не видите, что и без нововведения всё уже давно в удручающем состоянии и уродливой форме? Куда уж хуже? Я неоднократно поднимала вопросы о собаках, имеющих такие ПОРОКИ, как перекосы челюстей, заваленность мочки носа, узкие ноздри, вывернутые веки и даже голубые глаза при белом окрасе. Всё это было даже иллюстрировано мною. И что? На портале бились в истерике и с пеной на губах так, что пена аж на форуме ГП всплыла. Почему? Я считаю, что только потому, что большинство заводчиков и владельцев имеют эти недостатки в своих собаках либо явно, либо косвенно (в кровях). Старый стандарт в России пребывал в уродливой форме десятки лет – и всех это устраивало. В голову собачки одного из лидеров «сопротивления» породники тыкали пальчиком и объясняли что она круглая. И каков был ответ Трумэна Чемберлену? Возить и выигрывать!!! ГЕНЕАЛЬНО!!!!!!
константа писал(а):
А такое расплывчатое толкование «морда должна быть обозначенной» позволит выползти на свет божий, то бишь на выставки экземплярам не только с перечисленными Вами недостатками, а еще и с носами!

Константа, а что вы понимаете под названием НОС? Его раньше у пекинесов не существовало? ОДНАКО ………. А дышали они чем? Вам не кажется, что общая кинологическая безграмотность в породе уже просто запредельна?
Вы любите свою собаку? Я – очень. И мне было бы за неё больно, если бы она задыхалась на моих руках неважно от чего: от сросшихся ноздрей или слишком короткой переносицы. А ведь у пекинеса как у любой другой здоровой собаки должно быть чистое дыхание, а не хрип туберкулезника. Новый стандарт начисто отрезает такую проблему, как заваленная морда, виной которой излишне укороченная переносица. Да тут радоваться нужно!
Что касается расплывчатого «морда должна быть обозначенной». Как вы думаете, термин «широкий, плоский череп» - расплывчат или конкретен? Мне кажется, что более чем конкретен. Но почему до сих пор даже не некоторые, а большинство людей, занимающихся породой не могут отличить круглую хинячью голову от плоской – пекинесячей? На нескольких страницах форума ГП мы уже разъясняли одной даме форму головы её собаки. Ну не может человек отличить круглое от плоского!!! И таких - масса!!! И почему-то сегодня эта масса озадачена не собственным просвещением, а английскими протестами против нового стандарта.
В чем и где нужно наводить порядок: в английских стандартах или в российских головах?!
ПОРОДНИКИ, ОЧНИТЕСЬ!!!! Хватит тыкать пальцами в проблемы заморской страны, оглянитесь на свои!!!!
константа писал(а):
А многие олраундеры возьмут на вооружение именно это новое трактование - «для радикального улучшения здоровья пекинеса, который в течение почти ста лет был выведен с плоским лицом (функция, которая может привести к проблемам дыхания)в рамках нового плана в области здравоохранения породе будет необходимо иметь определенную морду.» Какой простор для лояльной экспертизы! Хаос, путаница. Тьма египетская.

Константа, я очень надеюсь, что вы живете в России и поэтому должны были увидеть, что хаос, путаница и тьма египетская уже наступили. И довольно давно. Для лояльной экспертизы простора всегда хватало. «Иметь определенную морду» пекинес должен был и по прежнему стандарту. Когда ко мне приезжают олраундеры, которые ни в зуб ногой в породе, я как любитель оной, стараюсь выкроить время, чтобы в незатейливой форме, притащив для более живой беседы ноутбук с картинками, как-то объяснить людям некоторые особенности породы. Есть конечно в принципе не обучаемые эксперты, которые вот любят рысь и им совершенно неважно, пекинес это или ещё кто. Но большинство прислушивается. При этом я знаю, что порода зависит не от экспертов, а от видения её породниками и разведенцами. На сегодняшний день большинство породников слепы. Увы…
константа писал(а):
А подпись в петиции означает лишь мнение по этому вопросу без всякого причисления себя к лику великих. Да, поспешность Кеннел Клуба и разноречивость СМИ всколыхнули множество людей, и не только в невежественной России, вот почему кипят африканские страсти, а вовсе не для проведения пиар-кампании, как Вы очень грубо и поверхостно психологически обозначили.

Вы хотите сказать, что подпись в петиции идёт просто, как опрос мнения? Интересно. А вот модераторы портала кажется убеждают людей, что их подпись будет стоять под требованием отмены нового стандарта.
Вы понимаете разницу между отменой любого распоряжения, постановления, закона, стандарта страны и между опросом общественного мнения?
В первом варианте речь идёт о непризнании законодательной деятельности ОТДЕЛЬНО взятой страны, во втором это просто опрос, и этот опрос модераторы портала выдавали за акцию протеста против нового стандарта.

Вы чувствуете разницу? А разница ровно такая, как если бы я, когда у меня зачесался бы зад, свои почесушки выдала бы за борьбу с кожными заболеваниями где-то в далекой Африке.
константа писал(а):
Утверждать же, что на соседнем форуме все сплошь безмозглые профаны – ну, этого вообще всерьез принять нельзя. Люди везде одинаковы – есть профессионалы, есть дельцы и торгаши, есть дилетанты и новички, есть те, кто берется не за свое дело и есть упертые одноклеточные. А есть еще такое глобальное понятие, как питомниковая слепота.

Согласна, но почему сегодня правят бал в породе в основном упертые одноклеточные? Потому что их больше?
Что касается соседнего форума и выяснившимися ВДРУГ, СЕГОДНЯ новыми обстоятельствами по сбору подписей, которые как выяснилось нужны для опроса общественного мнения россиян, а не как подписи под требованием отмены нового стандарта. Мне по этому поводу вспомнился анекдот (для разрядки обстановки):

«На корабле разлили весь ром, даже паруса стали красные.
Утром похмельный капитан, не найдя на борту ни капли спиртного, направил
свой корабль к берегу.
От мучающего его похмелья он громко кричал и требовал: "РАССОЛ!"
А девушке казалось, что юный капитан плыл к ней и звал ее по имени...
Вот так могут обманываться девушки в своих мечтах и фантазиях.»


Пожелаем же N-ым девушкам больше не обманываться в своих мечтах и фантазиях, особенно относительно стандарта НЕсвоей страны.


Последний раз редактировалось: Надежда (Ср Окт 29, 2008 4:12 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Надежда Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 4:56 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




константа

И еще раз убедительная просьба не передергивать и не подтасовывать факты.
И еще раз обращаю внимание всех на то, что здесь обсуждались и обсуждаются действия в отношении нового Стандарта ТОЛЬКО РОССИЙСКОГО МАСШТАБА.
МНЕНИЯ И ДЕЙСТВИЯ ИНОСТРАННЫХ БРИДЕРОВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ
ЗДЕСЬ НЕ ОБСУЖДАЛИСЬ И ОБСУЖДАЮТСЯ.


Последний раз редактировалось: monomah (Вт Окт 28, 2008 5:09 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 5:08 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




константа

константа писал(а):
Возможно, в Англии и всё благополучно, как Вы пишете, но не во всей Англии.
Газета Dogworld от 24 октября

"Мы получили много сообщений, телефонных звонков и провели много заседаний после того как появилась информация о новом стандарте. Мы также получили реакцию из Америки, Канада и Новой
Зеландии. Была создана петиция, чтобы повлиять на решение Кеннел Клуба изменить стандарт. Если вы желаете принять участие, пройдите по ссылке:
www.ipetitions.com/petition/pekingesebreedstandard/.
Если вы желаете выразить свое мнение, пожалуйста отправляйте свои сообщения на мейл:
JANE M LEE, cliffview_pekingese@hotmail.com
Анонимность, при желании, гарантируется."


С учетом сказанного мною выше просьба не приводить в пример и не ссылаться ( в который уже раз!) на международную петицию, прекрасно понимая, что на этом форуме говорится об обращении, имеющем местное российское происхождение. То есть конкретная просьба не передергивать конкретные факты.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Окт 28, 2008 9:18 pm Ответить с цитатой
monomah
Эксперт-породник ПЕКИНЕСЫ
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 180




константа писал(а):
Вы согласны со мной насчет незадачливых судейств, я согласна с Вами насчет имеющегося поголовья пекинесов России. Если взять эти две составляющие – как Вы полагаете, с введением нового Стандарта положение дел в России не изменится, и порода будет пребывать в столь же удручающем состоянии? Да все только невообразимо ухудшится!"


То есть, английскому Кеннел-клубу не следовало принимать новый Стандарт для Англии, поскольку в России порода находится в "удручающем состоянии" и там же имеет место "незадачливое судейство"!

Как принято сейчас говорить - полный отпад! И далее - without comments...
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя monomah Отправить личное сообщение
Эволюция Стандарта
Список форумов » ПЕКИНЕС - СОБАКА ОЧАРОВАНЬЕ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 6 из 8  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему  



Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS