" /> " /> " /> :: Просмотр темы - Хотите ли Вы стать ЗАВОДЧИКОМ ?

login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

Форум РОО МКК "ГРАН-ПРИ"

ТЕЛЕФОНЫ ПРЕЗИДЕНТА КЛУБА "ГРАН-ПРИ" - моб. 8-916-459-34-73, дом. 8-(495) 387-44-74,
e-mail клуба - granpri-shpitz@mail.ru , Адрес - 117534, Москва, ул. Чертановская, 52-1-55. Приезд, только по предварительному звонку.
ПРИГЛАШАЕМ К НАМ В КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК (РКФ) ВСЕХ ПОРОД - ПРИХОДИТЕ В НАШ ДРУЖНЫЙ КОЛЛЕКТИВ!!!
ПИШИТЕ В ЛС АДМИНИСТРАТОРУ ФОРУМА-ПРЕЗИДЕНТУ КЛУБА - Волковой Лидии Васильевне

ВХОД НА CАЙТ КЛУБА "ГРАН-ПРИ"
Список форумов » ШПИЦ,ШПИЦ И ЕЩЁ РАЗ ШПИЦ » Хотите ли Вы стать ЗАВОДЧИКОМ ? На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему  Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 6:21 pm Ответить с цитатой
Administrator
Президент РООМКК "ГРАН-ПРИ"
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 18909
Откуда: Москва




Zorro писал(а):
Обычно, "профи" говорят, что они тут не при чем

такие "профи" обьчно валят всё на кобеля, если ходили к кому-то на вязку или на новоявленного владельца, что это именно от их неправильного ухода-содержания повылезали все дефекты, о которых никто раньше и не слышал.
Конечно, при вязке новой непроверенной пары может быть неожиданный и неприятный "сюрприз". Разведение непредсказуемая вещь, но тем оно и интересно. Разница вся в том, что заводчик, который радеет за породу и занимается исключительно улучшением своей линии НИКОГДА не повторит такую вязку, а те кто только называют себя "заводчиками" даже и вникать не станут откуда "ноги растут" главное чтобы "товар" был товарного вида, а потом и взятки-гладки , виновных при желании всегда найти можно. Тем более если челолвек новый и вообще в собачьем мире не ориентируется.

_________________
Жизнь - это бумеранг !

http://www.spitzkennel.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Administrator Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 6:30 pm Ответить с цитатой
Татiана
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1679
Откуда: Москва




К сожалению, можно быть хорошим заводчиком и не очень хорошим человеком. И наоборот. Как, впрочем, в любой другой профессии.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татiана Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 7:04 pm Ответить с цитатой
Zorro
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 629




Татiана писал(а):
можно быть хорошим заводчиком и не очень хорошим человеком. И наоборот. Как, впрочем, в любой другой профессии


Ну, это все таки не совсем профессия, другое дело, что есть те, кто пробует этим на жизнь зарабатывать, но это - тупиковый путь, ИМХО.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Zorro Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 7:38 pm Ответить с цитатой
Татiана
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1679
Откуда: Москва




Zorro
Бывает, что для кого-то это практически профессия (особенно если человек имеет соответствующее образование), и живут люди доходами от собак (не то, что "пробуют", а реально на это существуют). И не всегда это барыги, есть и очень приличные люди.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татiана Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 8:28 pm Ответить с цитатой
Administrator
Президент РООМКК "ГРАН-ПРИ"
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 18909
Откуда: Москва




Татiана писал(а):
можно быть хорошим заводчиком и не очень хорошим человеком. И наоборот. Как, впрочем, в любой другой профессии.

совершенно правильно, кинология не святая-святых и в ней "вариться" очень много людей, да и народ у нас разный. И как раз этих многих и разных в неё привел запах денег.. что-то я ещё будучи в МГОЛСе не наблюдала такой повальной увлеченности собаководством. Просто раньше никому бы и в голову не пришло не ходить на работу, а сесть дома заставив всю квартиру клетками до потолка и штамповать щенков или котят. Немного утрирую конечно, но и такие есть и их совсем немало.
Сейчас куда ни плюнь ( извиняюсь ) все заводчики СВОИХ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ПИТОМНИКОВ, а копни - азов не знают . И чаще всего при ближайшем рассмотрении, это оказывается не питомник, а всего лишь заводская приставка, которая используется как приманка-завлекалка. А сколько купленных корочек, купленных дипломов и титулов... немного отвлеклась, но честное слово НАБОЛЕЛО ! Дьявол
--------------------
- ХОРОШИЙ человек,это конечно хорошо, но к сожалению , это не профессия, а в любом деле надо быть профи или на начальной стадии обучения, по крайней мере стремиться к этому. Конечно и Москва не сразу строилсь и профессионалами не рождаются, но тогда и стоимость щенков на продажу у таких "профи" не должна шкалить только потому что щенки называются - шпиц или йорк" цена должна суммироваться из определенных моментов и понесенных затрат.

Простой пример - для того, чтобы не тратиться самим такие заводчики-профи, скупают "мешками" либо сук для вязок, либо самих щенков по периферии, где продать их невозможно , а потому цена, по сравнению с Москвой, бросовая. Привезя их сюда, цена увеличивается во сто крат ... о каком качестве можно говорить, когда метется все ... лишь бы смахивало на нужную породу, вот Вам и Птичий рынок на дому. Привезли под бумаги своих сук поставили , вот вам и помет. И возиться со щенками даже не надо. А второй вариант - приманка для скупых, щенки престижной породы , но цена смешная - так вот эти тоже приблизительно оттуда, просто там ЗАВОДЧИК зарабатывает на количестве - набавил немного. продал моментально - поехал за следующими.
Все потому что никто ничему не хочет учиться - всё хочется сразу, а сразу ничего не бывает, даже котята родятся, хоть и скоро, но не сразу.

_________________
Жизнь - это бумеранг !

http://www.spitzkennel.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Administrator Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 9:09 pm Ответить с цитатой
Zorro
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 629




Татiана писал(а):
И не всегда это барыги, есть и очень приличные люди.


C этим никто не спорит Улыбки!

Татiана писал(а):
живут люди доходами от собак


Что смотря под этим понимать:" живут доходами от собак"? Если это "делание" и торговля щенками, то тут я могу привести слова одного из корифеев советской и российской кинологии - Евгения Григорьевича Розенберга: «Бизнес на собаках делают те, кто делает плохих собак. Потому что экономят на кормлении, не жалеют собак и вяжут без перерыва, так что через два-три года из собаки выжаты все силы…"

Кстати статья по теме:

http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/86n/n86n-s27.shtml
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Zorro Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 9:16 pm Ответить с цитатой
Administrator
Президент РООМКК "ГРАН-ПРИ"
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 18909
Откуда: Москва




Zorro писал(а):
бизнес на собаках делают те, кто делает плохих собак

лично меня всегда коробит, когда я слышу в свой адрес пожелания в процветании моего БИЗНЕСА. Недавно мы как раз обсуждали эту тему, а именно почему мне неприятно такое определение моего занятия - ведь само слово БИЗНЕС - переводится как ДЕЛО, но оно утеряло свой первоначальный смысл - теперь в это слово БИЗНЕС вложен абсолютно другой смысл - оно стало синонимом - ДЕЛАНИЕ ДЕНЕГ. БИЗНЕС это поставленное на широкую ногу дело, которое твердо стоит на этой самой ноге.
Разведение, селекция - это сродни искусству , здесь нужно вдохновение , любовь к своему занятию, а не жесткий расчет и постановки всего на поток.
Птичий рынок = бизнес, это я согласна. Бизнес - это жестокая вещь, не терпящая конуренции - если продолжить сейчас эту мысль, то это все приметы торговцев с Птички, хотя многие торгуют по той же схеме и с таким же успехом, но не выходя из дома - благо есть интернет.

_________________
Жизнь - это бумеранг !

http://www.spitzkennel.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Administrator Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 9:26 pm Ответить с цитатой
Татiана
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1679
Откуда: Москва




Administrator
Те, о ком Вы говорите - это откровенные деляги. Но бывает ведь и не так. Бывает, что питомник известный, и собаки в нем дорогие, и выставляются на крупных выставках, и успех имеют - т.е. заводчику не откажешь в профессиональных навыках. Но собаки для этого заводчика - просто расходный материал. А еще бывает, что из одного и того же питомника одни собаки - на крупные выставки, а другие - на Птичку или перекупщикам. А бывает, что и собаки ухоженные, и любимые, и продаются не очень дорого, но вот как-то ничего выдающегося - из поколения в поколение. То ли не везет, то ли таланта не хватает. Так что тут все неоднозначно.

Zorro
Ну, трудно сказать, что понимать. У некоторых все на тех же собак и уходит: кормление, обслуживание, выставки всех рангов, приобретение новых производителей - это тоже денег стоит, и ох, каких! Как сказать, бизнес или не бизнес у тех, кто на это зарабатывает продажей щенков от этих же собак? Или "бизнес" - это что-то заведомо нечестное?
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татiана Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 9:28 pm Ответить с цитатой
Zorro
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 629




Administrator

Смотрим: у Вас в год бывает в среднем 2-3 вязки, лучших щенков ( тех, за кого можно больше всего взять ) Вы всегда оставляете себе. И где бизнес?!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Zorro Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 9:29 pm Ответить с цитатой
Татiана
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1679
Откуда: Москва




Administrator писал(а):
ведь само слово БИЗНЕС - переводится как ДЕЛО, но оно утеряло свой первоначальный смысл - теперь в это слово БИЗНЕС вложен абсолютно другой смысл - оно стало синонимом - ДЕЛАНИЕ ДЕНЕГ.

Вот тут и есть основное различие. Но есть люди, которые слово "бизнес" понимают в первоначальном смысле.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татiана Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 9:35 pm Ответить с цитатой
Zorro
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 629




Татiана писал(а):
Или "бизнес" - это что-то заведомо нечестное?


Бизнес - такая штука... каждый понимает по-своему: " Каждый пишет, как он слышит" (c)
Знаю лично, нескольких очень уважаемых в Европе заводчиков, которые не пустят в свой дом того, кто занимается собаками "для денег". И ни за какие деньги, не продадут такому человеку собак своего разведения.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Zorro Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 9:42 pm Ответить с цитатой
Татiана
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1679
Откуда: Москва




Zorro
А сами эти заводчики имеют какие-то другие доходы помимо собак? Просто не всякая профессия совместима с собаководством. Или же заводчик просто должен быть очень состоятельным человеком.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татiана Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 9:42 pm Ответить с цитатой
Administrator
Президент РООМКК "ГРАН-ПРИ"
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 18909
Откуда: Москва




Zorro писал(а):
Кстати статья по теме:

о статье - то о чем пишется в этой статье действительно является бизнесом, так как приносит постоянный ежемесячный стабильный доход, но то чем занимаюсь лично я назвать бизнесом нельзя никак - так как не бывает бизнеса дважды в год.
Вяжутся как правило две суки изо всего поголовья , один раз трех повязала и тряслась потом Шок , что с общим количеством щенков будет трудно - суки враз успокоили Смеется каждая по одному принесла - итого от трех сук три щенка ( один плем-брак - цена соответствующая ) вот такой мой бизнес Подмигивает

_________________
Жизнь - это бумеранг !

http://www.spitzkennel.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Administrator Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 10:12 pm Ответить с цитатой
Zorro
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 629




Татiана писал(а):
А сами эти заводчики имеют какие-то другие доходы помимо собак? Просто не всякая профессия совместима с собаководством. Или же заводчик просто должен быть очень состоятельным человеком.


Обычно, этим делом занимаются люди, которые крепко стоят на ногах в финансовом смысле. Но, не обязательно, по-настоящему, состоятельны. Часто, это - пожилые люди, пенсионеры.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Zorro Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 10:16 pm Ответить с цитатой
Zorro
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 629




Administrator писал(а):
о статье - то о чем пишется в этой статье действительно является бизнесом,


На мой взгляд тоже, толково организованный бизнес.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Zorro Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 10:20 pm Ответить с цитатой
Татiана
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1679
Откуда: Москва




Zorro
А от них требуется, чтобы они имели профессиональное кинологическое образование? Если, допустим, служащий вышел на пенсию и решил заняться разведением собак для души - он может кончить какие-то курсы? Или он изначально должен иметь биологическое или смежное образование?
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татiана Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 10:43 pm Ответить с цитатой
Administrator
Президент РООМКК "ГРАН-ПРИ"
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 18909
Откуда: Москва




Zorro писал(а):
Обычно, этим делом занимаются люди, которые крепко стоят на ногах в финансовом смысле

погано, когда целенаправленно набирают собак, именно с целью размножения и зарабатывания денег Грустный
Татiана писал(а):
Бывает, что питомник известный, и собаки в нем дорогие, и выставляются на крупных выставках, и успех имеют - т.е. заводчику не откажешь в профессиональных навыках. Но собаки для этого заводчика - просто расходный материал. А еще бывает, что из одного и того же питомника одни собаки - на крупные выставки, а другие - на Птичку или перекупщикам

не всегда владелец такого питомника является профессионалом в кинологии , скорее наоборот - он как владелец, покупает дорогих и не очень собак, нанимает обслуживающий персонал - грумер, хендлер, сук повяжут, щенков выкормят, на выставке выставят, его дело только все оплачивать и даже иногда аренду помещения под Международную выставку - например ЦСКА, КРОКУС-ЭКСПО ( как Вы понимаете это не помещение на Краснобогатырской Смеется и стоимость совсем другая ) А все это для того, чтобы собака этого питомника получила BIS, то есть выиграла выставку, вот так или приблизительно так, титулуют некоторые своих собак, а это нужно для рекламы - куда вписываются многочисленные титулы. От количества титулов напрямую зависит стоимость щенков и никому из покупателей невдомек, что здесь тоже ЛИПА. Таких людей знают те кто занимается той же породой и стараются с ними вместе в ринг не попадать, так как исход рингов известен заранее. Как говорится "у кого деньги, тот и заказывает музыку. Так что не обязательно быть профессионалом при наличии приличного капитала, за тебя все сделают и ты будешь красоваться на обложках журналов с собаками, к которым ты как разведенец не имеешь никакого отношения. Но тем не менее - питомник раскручен, его название у всех на устах, собаки все время выигрывают , но это одна сторона медали - аверс, но есть ещё и реверс - вот там всё сложнее. Эйфория покупателя заканчивается сразу после внесения денег за щенка.

_________________
Жизнь - это бумеранг !

http://www.spitzkennel.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Administrator Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 11:00 pm Ответить с цитатой
Administrator
Президент РООМКК "ГРАН-ПРИ"
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 18909
Откуда: Москва




Татiана писал(а):
Или он изначально должен иметь биологическое или смежное образование?

да никто , ничего не должен - просто если без спец-образования или хотя бы первичных навыков придет работать например пекарь - и испечет нам хлеб который есть будет нельзя, а может даже опасно для здоровья покупателей - его взгреют по первое число. Или на зооферму придет зоотехник и начнет скрещивать нутрию с кроликами, а может быть с коровами Шок
так почему мы так спокойно должны относиться к тому,что собак берется разводить каждый желающий и конечно чаще всего даже безо всяких навыков не то что в самом разведении, он про то что сущестивует какая-то анатомия, часто даже не в курсе и что это такое слыхом не слыхивал , ну может помнит что-то такое вроде было в школе.
- ведь такие бывают случаи , что волосы дыбом встают Дьявол
-----------------------
все это на мой взгляд ужасно, потому что большинство таких желающих "заниматься разведением" абсолютно и твердо убеждены, что это дело совсем нехитрое - взял суку свозил к любому кобелю и вот вам щенки - какие премудрости. Сука сама родит, сама вырастит - в месяц, от силы полтора их пора продавать ( что многие и делают ) и все, только карман подставляй. Именно так в глазах обывателя и выглядят все кто занимается племенным разведением. Именно поэтому в кинологии огоромное количество случайных людей и обыкновенных барыг.


Последний раз редактировалось: Administrator (Чт Дек 03, 2009 11:15 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
Жизнь - это бумеранг !

http://www.spitzkennel.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Administrator Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 11:11 pm Ответить с цитатой
Татiана
Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 1679
Откуда: Москва




Administrator
Я отношусь спокойно, потому что я сама и есть тот самый "каждый желающий". Улыбки
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татiана Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 11:33 pm Ответить с цитатой
Administrator
Президент РООМКК "ГРАН-ПРИ"
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 18909
Откуда: Москва




Татiана писал(а):
потому что я сама и есть тот самый "каждый желающий

желать можно, но ещё и что-то знать просто необходимо, а иначе из ничего - ничего и получится.
Татьяна, Вы может и "желающий", но ответственный желающий и плюс кое что уже знающий и в своей породе неплохо разбирающийся,.
- я говорю не о том, что плохо или хорошо иметь это самое желание - плохо когда есть одно желание ЗАРАБАТЫВАТЬ, когда при этом страдают животные содержащиеся в кошмарных условиях, когда собаки не могут ходить из-за вросших в подушки когтей, а владелец не в курсе, что у собаки живущей в клетке когти не сточаться сами, когда не знают где находятся анальные железы и что с ними делать, не знают что у собак сначала молочные зубы и только потом вырастают постоянные, когда нет ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЗНАНИЙ хотя бы о правильном содержании животных. О каком разведении может вообще идти речь ...я с такими желающими сталкиваюсь регулярно - звонят и спрашивают. как можно - "спарить, свести" свою собаку, но не знают даже о течке своей собаки ничего , когда текла, сколько дней, на какой день было необычное поведение, как течет - с кровью или бескровно ... КАК можно вообще начинать какое-либо дело не будучи подготовленным хотя бы теоритически ?

_________________
Жизнь - это бумеранг !

http://www.spitzkennel.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Administrator Отправить личное сообщение
Хотите ли Вы стать ЗАВОДЧИКОМ ?
Список форумов » ШПИЦ,ШПИЦ И ЕЩЁ РАЗ ШПИЦ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 2 из 4  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему  



Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS