:: Просмотр темы - Купирование хвостов и ушей у собак
Форум РОО МКК "ГРАН-ПРИ"
ТЕЛЕФОНЫ ПРЕЗИДЕНТА КЛУБА "ГРАН-ПРИ" - моб. 8-916-459-34-73, дом. 8-(495) 387-44-74, e-mail клуба - granpri-shpitz@mail.ru , Адрес - 117534, Москва, ул. Чертановская, 52-1-55. Приезд, только по предварительному звонку. ПРИГЛАШАЕМ К НАМ В КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК (РКФ) ВСЕХ ПОРОД - ПРИХОДИТЕ В НАШ ДРУЖНЫЙ КОЛЛЕКТИВ!!! ПИШИТЕ В ЛС АДМИНИСТРАТОРУ ФОРУМА-ПРЕЗИДЕНТУ КЛУБА - Волковой Лидии Васильевне ВХОД НА CАЙТ КЛУБА "ГРАН-ПРИ"
Оттуда, из контакта Нина Михайловна Третьякова, председатель клуба "Шнауцер на Неве"
Противники купировки возражают:
1. "Отцы-основатели" ничего не придумывали, а взяли сложившийся еще средневековый стереотип, не имевший никакого иного смысла, кроме удобства сбора налогов и маркирования собак простонародья.
2. Эстетика вещь относительная и над приданием собаке законченного вида в собаководстве работают с помощью селекции, а не режущих инструментов. Что до строгости вида, то пусть кто-нибудь скажет, что кавказец с ушами перестает быть грозной собакой. К тому же собака должна не пугать людей, а работать для них.
4. Ни один из тех, кто приводит этот аргумент не дает статистических данных, а они на самом деле таковы: в период с 2001 по 2005 год в Германии родилось 6156 щенков породы ризеншнауцер( статистика взята из племенных книг. Все они некупированные. Ризеншнауцеры выбраны потому, что именно они могли бы стать проблемными собаками, так как имеют более крупные и тяжелые уши, являются рабочими и спортивными собаками, да и хвосты у них тяготеют к большей длине, чем у миттелей и цвергов. Данных о травматизме никаких! Владельцы собаки ветврачи утверждают, что число ушных заболеваний осталось неизменным. Наша клубная статистика менее внушительна( на порядок) но полностью свпадает с немецкой. Нужно отметить, что в первый год после введения запрета собаководческмя общественность точно также разделилась на сторонников и противников, причем с теми же аргументами. Прошло 8 лет и страсти улеглись.
Доводы " я так привык" и " мне так нравится" комментировать бесполезно, ибо это не аргументы, а мнения.
_________________ Я очень люблю собак - всех, но особенно курносых и короткомордых!
Собака, пожалуй, лучший и вряд ли заслуженный дар, полученный человеком от природы.(Н. Третьякова)
И напоследок перечень литературы, которой пользовалась Нина Михайловна, меня-то убеждать не надо, но, может, кто-то прислушается
Для интересующихся список использовнной литературы:
Л.Сабанеев " Собаки охотничьи. Борзые и гончие", "Собаки охотничьи. Легавые"
Плутарх "Сравнительные жизнеописания".
Сотская М. Журнал "Пудель"
Bauer H " Seine Ahnen waren Wolfe"
Bornstedt S " Beitrag zu Geschichte, Beurteilung und Operation des Orenkupierens bei Hunden"
Burger M " Lexikon der Hundehaltung"
Feddersen-Petersen D " Hundepsychologie"
Fleming H.F. " Der vollkommende Teutsche Jager"
Gallant J " Das grosse Schnauzerbuch"
Goller O " Der Dobermannpinscher in Wort und Bild"
Raber H " Enzyklopedie der Rassehunde"
" Schnauzer - Pinscher"
von Ende R " Uber Wolfe und Hunde"
Shaw V " The Illustrated Book of the Dog"
Strebel R " Die deutsche Hunde und ihre Abstammung"
Albrecht " Zur altesten Geschichte des Hundes"
Кроме того, стандарты пород собак содержащие промеры и индексы телосложения.
_________________ Я очень люблю собак - всех, но особенно курносых и короткомордых!
Собака, пожалуй, лучший и вряд ли заслуженный дар, полученный человеком от природы.(Н. Третьякова)
Dolly
А я, кстати, не считаю варварством подрезание связок (не всем поголовно, конечно, а наиболее гавкучим экземплярам). Это лучше, чем беспрестанный собачий лай. И потом, что бы мы ни говорили, все равно - собака для человека, а не человек для собаки. Собака всегда подчинялась нуждам и вкусам человека - хозяйственным, эстетическим, каким угодно. Это нормально!
А что, Плутарх был противником купирования ушей?
Я его регулярно читаю со студентами по-гречески, но что-то не помню такого... Хотя, конечно, наизусть всего не знаю.
Татiана писал(а):
А я, кстати, не считаю варварством подрезание связок (не всем поголовно, конечно, а наиболее гавкучим экземплярам).
Вот так-то, уважаемая Лидия Васильевна, маньяки и есть
Вот, человека обозвать маньяком ни с того ни с сего - это НЕНОРМАЛЬНО. Как писал Конрад Лоренц: "Ненависть к людям и любовь к животным - зловещая и опасная комбинация".
Все, умолкаю. Любовь к животным тоже хороша в меру. А с теми, кто на ней помешался, говорить не о чем.
Насчет Плутарха - не знаю, пишите Нине Михайловне, она ответит, поскольку вопрос изучила досконально!
Последняя цитата Н.М.
Часто говорят, что запрет на купировку это дело рук "зеленых". Оказалось, что и это не так. Все началось со свиней в Швеции. Свиньям купировали хвосты, так как иначе они эти хвосты друг другу отгрызали. Люди не поленились и выяснили причину. Это причиной оказалось скученное содержание свиней. Были разработаны нормативы минимальной площади, необходимой для содержания свиней, соответствующего потребностям вида. При таком содержании необходимость в отрезании хвостиков отпала.Вот тогда законодательно напретили любые виды купировки, в том числе и у собак.
_________________ Я очень люблю собак - всех, но особенно курносых и короткомордых!
Собака, пожалуй, лучший и вряд ли заслуженный дар, полученный человеком от природы.(Н. Третьякова)
А я, кстати, не считаю варварством подрезание связок (не всем поголовно, конечно, а наиболее гавкучим экземплярам). Это лучше, чем беспрестанный собачий лай
А я недавно сталкнулась с таким и считаю это преступным. Видеть и слышать как хрипит собака с перезаными связками, меня эш в дрож кинуло ! Тем более связки востанавливаются и их перерезают сново...
Но купирование хвостов и ушей и перерезание связок,это совершенно разные вещи!!!
Видеть и слышать как хрипит собака с перезаными связками
собака не хрипит, а лает ,только шёпотом или в другой тональности. И лай не бьет по "ушам" и нервам. Когда лает одна собачка ,это вполне терпимо, но когда в "стае" появляется заводила и всем обязательно надо его поддержать, это что-то...а чуство это "стадное" и просыпается не один раз в течении дня. Если говорить конкретно о шпицах - я тоже "падала в обморок" от одного только названия операции - "подрезать" связки - НО пришёл тот день, когда я не выдержала.
Шпиц - это настолько эмоциональная порода, которой просто необходимо куда-то выплеснуть свою энергию, озвучивая любые события звонким лаем, что в одно прекрасное время я поняла, что так жить дальше невозможно - У меня четыре собаки с подрезанными связками и есть претенденты ещё.
Дудушева Ольга писал(а):
Тем более связки востанавливаются и их перерезают сново...
связки не восстанавливаются, это другой случай, когда подрезать их бывает практически бесполезно - операция не приносит желаемого результата.
связки не восстанавливаются, это другой случай, когда подрезать их бывает практически бесполезно - операция не приносит желаемого результата
Собак которую я видела именно хрипела, я это ни с чем не перепутаю. И хозяйка сказала что ей перезали два раза, как же это понять? Какой это случай?
Dolly писал(а):
Преследуются одни и те же цели - человеку так удобнее
Когда моим маленьким тойчикам при мне купировали хвостики, я была уверенна что этого больше никогла не сделаю. А сейчас смотрю на тоев с хвостами, и наверное опять купирую щеникам хвосты. Ну не смотрятся тои с хвостами, как дворняжечки...
Преследуются одни и те же цели - человеку так удобнее
и это совершенно естественно, да к тому же далеко не все живут в сельской местности, где практически вся "стая" живет на участке, а в многоквартирных домах и вокруг тоже живут люди, в число которых входят и старики и дети, да просто ЛЮДИ которые не хотят слушать лай и это их право.
да просто ЛЮДИ которые не хотят слушать лай и это их право.
Полностью согласна. Я живу на первом этаже,и мне становиться не удобно когда мои собаки гавкают на каждого входящего в подьезд. А тем более летом, когда окно я практически не закрываю, душно же.
Собак которую я видела именно хрипела, я это ни с чем не перепутаю. И хозяйка сказала что ей перезали два раза, как же это понять?
в Москве есть только ОДИН врач который умеет проводить эту операцию качественно, мы были у неё и если соберусь, то тоже поеду только к ней.
Но сейчас появились и другие умельцы, которые даже выезжают к Вам на дом и за цену в два раза дешевле чем ТАМ. Естественно всегда найдутся те, кто захочет удобств по максимуму а цену по минимуму - вот оттуда и последствия.
ХОДИТЕ К СПЕЦИАЛИСТАМ - НЕ БУДЕТ ПРОБЛЕМ
Подрезание связок не прихоть,а вынужденность если представить себя соседом владельца стаи цвергов например.Темперамент взрывной,а голос ттттакой звонкий уши закладывает.Соседи не обязаны любить и слушать наших собак.Просто подрезать связки надо у специалиста.Мы пользуемся услугами профессионала в Москве она ОДНА.Собаки потом не "разлаеваются",очень мягкий не раздражающий шепоток.Даже на выставках интересуются где это сделано,т.к. звучит приятно.
И еще сейчас продаем помет цвергов из четырех покупателей трое в телефонных переговорах спросили о купировке хвоста,а при встрече взяли координаты врача для куптровки ушей.Хотят люди собак красивых.
Последний раз редактировалось: Кутюрье (Пн Июн 01, 2009 10:00 am), всего редактировалось 1 раз _________________ Одеваться должны не только люди...
Каждая порода предназначена для каких-то целей. Когда они выводились и формировались речь в первую очередь шла о рабочих качествах пород, выносливости, низком болевом пороге, уезвимости собаки в схватках с животными, об эстетике не было и речи, уши и хвосты купировали исключительно с практической целью. Например, у азиата с ушами и хвостом уменьшается маневренность, повышается травматичность; добер-телохронитель, перехвати его за лапоухие ухи, и все, нет телохронителя и т.д. Сотни лет назад велся жесткий отбор по рабочим качествам собаки, культивировались внешние черты, а поскольку хвост и уши отрезались сразу, то и отбора по этим статьям не было. Следовательно остались склонность к перелому хвоста, к излишне крупным мясистым ушам. Например насколько я знаю у стафордов при низком болевом пороге, очень болезненые уши, а т.к. это бойцовая порода, то соответственно это существенный недостаток, именно по этому принято купировать ушки стафчикам. Кроме того, собаки -сторожа и телохранители вместо внушительного вида имеют вид на редкость дурацкий.
Не мы с вами эти породы выводили, не нам и стандарты менять. А маразм "защитников" природы уже зашкаливает, лучше бы с браконьерами боролись. И потом согласна, что с купированными ушками такие породы, как дог, боксер, стаф смотрятся гораздо интересней, более величаво что ли. Хочу в завершении сказать, что это моё мнение и никому его я не навязываю, просто поделилась своим взглядом на этот вопрос. Если кого обидила, прошу прощения!
Не мы с вами эти породы выводили, не нам и стандарты менять.
Вот тут не соглашусь - ПОМЕНЯЛИ как раз в тех странах, где породы созданы, прежде всего в Германии, а мы опять... впереди планеты всей, нам по-прежнему нравится привычное, пересмтривать свои взгляды - это не по-русски!!! Тоже сугубо мое мнение!!!
И боксерка мне моя 9-месячная с ушами и хвостом очень нравится!!!
_________________ Я очень люблю собак - всех, но особенно курносых и короткомордых!
Собака, пожалуй, лучший и вряд ли заслуженный дар, полученный человеком от природы.(Н. Третьякова)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах